舒晴说：“那您认为造成流氓行政的根源是什么？”

温庆轩毫不犹豫地说道：“是秩序，是许多秩序不在了，被破坏掉了，而带头破坏的恰恰是我们执政方。”

“哦？”

温庆轩说：“我不知道你们有没有印象，刚改革开放的时候，有一句口号很流行，叫遇见红灯绕着走。”

舒晴说：“有印象。”

温庆轩说：“在我们改革的初始时期，为了解放思想、冲破束缚，我们过分强调了改革中的敢闯敢干敢冒险的精神，胆子大一点，步子快一点，这种导向在当时确实打消了人们的疑虑、给了人们勇气，让我们的改革取得了巨大成果，但也带来了一些问题，甚至出现了一种社会倾向，把改革等同于挑战法律，不仅默许见了红灯绕着走，甚至还鼓励以闯红灯为荣，直到现在，我们在政府工作中仍然有这样的问题，什么先上车后买票，等等，我听说，这次亢州征用的土地，就是按照这个操作规程办的，把下两代的指标都用上了。”

“没错。”吕华补充道。

温庆轩说：“当然，当历史的车轮行进到一定程度后，旧有的制度该打破必须打破，不然我们也没有现在的社会主义新中国，没有劳苦大众当家作主的新的社会制度。当一些秩序阻扰前进的脚步时，我们必须破坏，但问题的关键是，打破后随之就要建立起更加合理、科学的新的秩序，现在是光想着怎么打破，怎么绕开制度走，不想着建立新的合理的制度。比如我们占了农民的土地，随后我们的政策就要向这些失地农民倾斜，而不是让他们流离失所，发生对抗。所以说，我们行政，有时是最不讲秩序的，当然，有些不合时宜的规定、政策、制度体制可以打破必须打破，但绝不意味着可以无视法律甚至践踏法律。这些年来的一些做法之所以得不到老百姓的支持与认可，之所以出了问题、引发矛盾、带来危害，就是在做法上背离了法律，这也是有些曾经叱咤风云的改革英雄，总是昙花一现，甚至锒铛入狱的原因所致。很大程度上讲，不是我们当今不宽容不保护改革者，而是没法宽容、没法保护，他们中的许多人是不遵纪守法、破坏法律践踏法治的枭雄，而不是英雄。当然，我后面的话有些扯远了。”

舒晴说：“你的意思是说，我们在行政过程中，是引发一些社会问题的罪魁祸首？”

温庆轩冷笑了两声，说道：“差不多。不得不承认，我们有时滥用权力，带头破坏秩序，我跟你说，如果有一届政府、有一届领导人不按法制办事，胡干、烂干、蛮干，那么由此产生的后遗症，是需要几届领导还得是有思想有担当的领导去弥补的。”

“这个问题太尖锐了，听得我后背只冒虚汗。”听了半天，彭长宜才开口说话。

温庆轩赶忙说道：“这只是我个人闲着没事的时候思考的一些问题，只限于我跟舒教授之间的探讨，不宜在其它场合公开，彭市长和吕秘书长就当耳旁风听听就得了。”

彭长宜见温庆轩小心起来，就说道：“我没有别的意思，我是说，您今天这样的一番话，很是发人深省，仔细想想，在我们的行政过程中，的确有这样的问题存在。”

温庆轩见彭长宜肯定了自己的观点，就又接着说：“彭市长这样说我很欣慰，这要是在过去，我这一通口无遮拦的言论，就足以丢命，好在我们现在宽容多了。”

彭长宜说：“我们探讨的是问题，不是制度的攻击者。其实，您刚才说的好多我都认同。尤其是您说的执政方带头耍不说理，我感触很深。”

温庆轩说：“我这样说也是有根据的，我们下乡给老百姓做工作的时候，老百姓就是这样指着鼻子骂我们的，现在的老百姓已经不是过去意义上的老百姓了，他们有知识有文化，什么都懂，懂政策，懂法律法规，网络这么发达，国家出台任何一项政策都能在网络上查到。你在施政的时候再耍不说理，老百姓跟着你耍不说理，你低价强征我的地，我就把地给你栽满了树，只要有树，你就得赔钱。你执政方把权力用到了极致，我就把不说理用到极致，你耍流氓我也耍流氓，最后我耍不过你的时候，被逼无路可走的时候，我还有命，我豁出命去了，反正光脚不怕穿鞋的，你不让我活，我也不让你活，你的命比我的命值钱。今天上午抱着国庆自燃的那个人不就是这样是的吗？”

彭长宜点点头。

温庆轩又说：“还有今天发生在XXX门的撞车案，那也是豁出去的表现，即便是丢掉性命，也要讨回公道，这往往是弱者最终极的表现结果。我们可以这样倒问，如果没有工作人员的围追堵截，他也不会使出这样的杀手锏，工作人员为什么守在那里，遣散或带走来告状的人，据我所知，不光是有咱们的人在那里守候，其它省市也有，为什么？还不是保稳工作一票否决制度在作怪。我再说一个我个人的观点，不一定正确，你们听听就拉倒吧，一段时间以来，我们把保稳看做一项长期的工作内容，这一点都没有错，但是保稳针对的对象不该是我们的群众，他们有诉求得不到满足，就夹着小包带着干粮北上了，既所谓的越级上坊，他们为什么这样做，我敢保证，这些人不是一开始就想远道北上的，他们肯定在当地反映过，肯定是没有得到妥善解决，不然他们不会搭上人力物力财力进京来的。当然，并不是所有的人反映的问题都对，也不是所有的人都有怨情，我想说的是，他告就告呗，你拦他干嘛？俗话说，出了脓的包才好医，你不让他出脓，能不憋出事吗？非得整出了个一票否决干嘛？层层加码，这个是不科学的，我们保稳的对象不该是老百姓，而是那些直接危害到国家和人民公共安全的人和行为。”

舒晴说：“您说得有道理，最近也有人提出这样的说法，看来，真正的理论大家在基层啊！”

温庆轩一听，忙说道：“千万别这样说，我真的只是有感而发，这些话，只有在真人面前我才敢说，今天这些话是我第一次说，也是最后一次说，是不宜公开讲的，而且，有些话也是我带着情绪说出的，只要彭市长不怪罪我就阿弥陀佛了。”

彭长宜说：“怎么能怪罪呐？您说得对我们每一个做基层工作的干部都很有启发，希望以后能私下多几次这样交流的机会。”

舒晴也说道：“其实，您完全可以以这次事件为由头，写一个调研报告，或者是内部的一篇文章，供领导干部研究和借鉴。”

温庆轩连忙说道：“那可不行，我今天是见到彭市长才有感而发，才胡说八道了一通，写成文章是万万不能的。”

“为什么不能？”

温庆轩看了一眼旁边的彭长宜，说道：“写文章就要有案例，我可不希望亢州成为典型。”

舒晴笑了，她感到，即便温庆轩不这样说，彭长宜也是不允许拿亢州当作典型例子的。

当车子驶进亢州境内的时候，彭长宜跟吕华的司机说道：“找个停车带，在前面高架桥路口停下车。”

众人谁都不知道他为什么要在路口停车，但是谁也不好问他。说话间，司机就将车驶离了快车道，在路边一个紧急停车带上，停下了车。

吕华首先下车，因为从他这边是靠外手，下车是安全的。

彭长宜跟在他后面也下了车，他往前走了几步，站在高速路的护栏边，向远方眺望。顺着他的目光，吕华发现，他的目光，看向的是那片工贸园区的方向，尽管是黑夜，但不远处工地上的灯光发出白茫茫的光。

他就这样伫立在路边，一动不动地看向那片区域。

半晌，他才回头说道：“老吕，你们回去吧，我和舒晴下道去走走。”

吕华有些吃惊，说：“下道去走？这两边不是护栏就拦网，根本就下不去。”

彭长宜说：“放心，我有办法。你回去后让老顾来接我们，对了，你回去后，让饭店包点水饺，咱们几个还没吃晚饭呢，吃完饭再开会。”

吕华看了远处的黑夜，说道：“这黑灯瞎火的，您还是别转了。”

彭长宜说：“我想下去走走，不会耽搁多少时间，放心，我知道怎么出去。”

见彭长宜执意要下路走，吕华便不再说什么，他跟温庆轩上了车，又嘱咐彭长宜注意安全后，他们的车便消失在黑夜中了。

舒晴看了看彭长宜看的方向，说道：“咱们真的要下高速路走走？”

彭长宜说：“是的，我心里很憋闷，就想下去走走。”

“可是咱们怎么出去？”舒晴担心地说道。