杜立鼎的一句话，让江大秘笑出了声：杜立鼎的自负还是让他觉得惊奇。国家的未来这种事情，杜立鼎刚和他说了起来，总让他有些觉得好笑。

杜立鼎和自己说的事情，一直都在围绕着国家这个话题。他说的云服务就是如此，如今在金融上又绕了回来。明明自己才是人民公仆，自己才应该是真正为老百姓，为国家操心的人，可是一个本来应该逐利的商人却和自己谈论这些，江大秘也不知道到底应该是何心情。

这个家伙，天天都在想些什么？明明是商人，可他想这些比自己这个官员想的都多了。不过既然他提到了，那自己也不妨听听：对于金融产业，网络支付如何关系到中国的未来，他也稍微有些兴趣。

“中国的未来？你觉得你能够为中国的未来做些什么？”

“当然，天下兴亡匹夫有责，有些事情多想想没坏处。江秘，你别笑话我，你先听我说完，看看我说的对不对。以现在中国经济的发展速度，最多到2010年，中国经济就要超过RB了。如果到时候经济发展还不减速的话，那么到了2015年，中国的GDP就会超过10万亿，和美国一起成为世界上仅有的两个GDP超过10万亿的国家，而且甩开后面的所有国家一倍以上。这样的经济总量，会使得中美两国将会成为世界的两极，美国如果不想被中国超过，他们就只能选择和我们成为敌对者，这是没有办法的事情，因此，从某种意义上说，我们为敌是一种必然。”

“你觉得现在的经济发展速度，能够一直坚持下去？”

对杜立鼎的判断，江大秘提出来了一句质疑：毕竟现在的经济发展速度坚持下去，连他都不信。但是对此，杜立鼎只是摇摇头，“江秘，您自己说吧：上面会允许发展速度慢下来吗？”

这一句反问，让江大秘笑了起来：杜立鼎说起话来倒还真是直截了当，这确实用不着分析什么，国家是不会允许那样的事情发生的。

经济发展速度是中国现在最为自豪的一件事情，也是最受关注的事情。经济快速增长无论如何都是要死保的，谁也不敢背负经济发展减速的骂名。可是真的发展到那样的地步……他也有些不敢想。

那不只是经济上的变化，经济上如果有了那么大的变化，那国际形势肯定也会有所变化了。这些事情他以前没有想过，现在被杜立鼎提起来，他也有些不愿，不敢去想。

和杜立鼎相比，他发现自己还真是年纪大了，胆子没有那么大。

“那么，你估计到了那个时候，欧美会怎么样做？”

“这些事情，我就随便说说，不一定做的准。”杜立鼎先是打了一句底，然后才开说了起来，“对于欧美来说，中国现在的最重要的作用之一就是低端产品生产基地。可到了将来，随着国内的财富增加，产业升级是一个方面，低端产业转移也会同时发生。而到了那个转移的时候，他们的首选目标肯定是东南亚——毕竟，有着足够的教育水平和基础工业，同时还非常穷，而且人民还比较勤劳的，也就只有这里，这个说法，您不反对吧？”

“你就说下去吧。”

对这句话，江大秘没有明确赞同。毕竟这种说别人国家如何的话过于轻佻，不是他这样的人物该说的。但是没有明确的出言反对，其实也就说明了他也是基本认同这个说法的，杜立鼎说的话，不能算是错了。

产业转移确实是未来很有可能发生的事情：制造业从一战前就在不断的转移，从欧洲到了美国，从美国到了RB，从RB到了中国，没有理由留在这里不走了。

“如果真的让他们成功的把低端制造业转移走了，对国内来说会是一个很重大的打击。要是产业升级没有能够按时完成，那么那个打击还会更大。这样的事情，是我们必须阻止的事情，无论如何都不能让他发生。云服务是其中一个方面，电商则是另外一个方面。”

“就凭着网上卖卖货？”

“没错。互联网是没有门槛的，我们完全可以把我们的业务铺向海外。如果我们的电商渠道，能够尽早的铺遍了整个东南亚，那么欧美商家想要把这些基础工业迁走，就会遇到麻烦了。一般来说，刚刚迁移的厂家生产的产品质量都会比较低，但是靠着低廉的价格可以占据市场。但是如果在此之前，我们的低价商品已经成为了他们生活的一部分，物美价廉的产品会极大的冲击他们的市场，他们本土的制造业未必能发展的起来。电商的价格优势只要利用的好，有着我们的倾销，他们的实体经济永远发展不起来。”

电商网络成本更低，如果做得更好的话，确实可以抵消一部分东南亚厂家的价格优势。杜立鼎的想法有一定的道理，江大秘也是点点头，却还是提出来了问题。

“你说的这是理想状态，但是实际上，他们的政府要是出面的话，稍微变动一下税率，你们就要吃亏了。”

“可是我们也有政府可以为我们出面啊。而且，除了政府之外，我们还有我们的支付系统。”

对这个问题，杜立鼎提出来了自己的看法。而他在江大秘面前再次提到支付系统，也让江大秘有些意外，“支付系统有什么作用吗？”

“如果按照我的计划，不管购物网站是哪个公司的，都是建立在我的支付系统的基础上的。将来购物网站发展到了海外，因为我们是不收费的，所以我们发展起来也要比贝宝更方便。而在我的支付系统里面的转账自然也是由我来支配的，我的支付系统如果达到了一定的规模，就能够把整个东南亚和中国的经济命脉全都掌握在手上——当虚拟货币足够发达，还犯得上用美元支付吗？”

杜立鼎的反问如同一个惊雷，让江大秘头脑一片空白：如果说杜立鼎说的云服务带来的挑战，有可能会让国家的经济管理和规划发生很大的改变的话，那么这一次他的话，就是要搅乱全世界了。美元作为国际交流货币早已经无可取代，而杜立鼎竟然在寻找它的漏洞？

这根本不是简单的商业行为，他要做的是彻底挑战金融体系。

这个游戏，他玩的比想象中的大无数倍。自己本来以为他是想要靠着汇率赚一点零花钱，可是现在看来，他是想要用支付系统去挖美元的根。

刚才杜立鼎才跟他提到了第四次工业革命的可能性，他还觉得可能是画饼充饥。可现在杜立鼎继续说出来的东西却让他不寒而栗。想想森兰公司的这些安排，江大秘发现对互联网公司的认识还是太少了——这个行业做大了，真的有可能威力无穷。

“如果我们的电商网络可以铺遍整个东南亚，那么整个东南亚就会成为我们的货品倾销市场。如果我们的支付系统同时跟上，就会让整个东南亚纳入我们的经济体系中来。这样一来在和美国的对抗之中，我们就有了缓冲的余地，美国如果再把他们的压迫施加在我们身上，我们就可以通过金融把他们转嫁到东南亚——就像那些年美国做的一样。而且我们这么做就等于截断了美国的规划路线，使得美国没法子再进行产业专业，削弱我们的制造业。有了这两条，我们就在和美国人的对抗之中占到了优势，要是我们在政治上面操作得更好一些的话，那么我们得到的可不只是一个经济合作提，说不定会是更多。”

更多的利益指的是什么，杜立鼎没有再多说。这些东西有些过火了，他再说未必就好。当官的人对政治和经济的分野看得比较重，对于经济，自己多说一些无所谓，但是对于政治，自己说得太多了，不一定能讨他的高兴。

这些东西，点到了就行了，更多的事情，让他自己考虑就是了。

果然如他所料想的一样，江大秘的脸色，看起来非常凝重。

他本来以为听完了杜立鼎对云服务的想法，就已经知道了森兰想要做什么了，可没想到的是，支付系统里竟然还有这么多的门道。本来杜立鼎只说了科技的发展和数据的服务应用，他就总觉得还欠缺了点什么，到现在他才明白，杜立鼎没提的是如何在发展中应付国际上的压力和局势。

他本来以为这些东西杜立鼎没有考虑：毕竟他只是个商人，让他考虑这些没有道理。可是他没有想到，杜立鼎早就把这些想好了，一边靠着云服务，在产业升级之中发挥作用，另外一边靠着网络支付，在国际竞争之中扰动风云。这是一场闻所未闻的豪赌，也是一场事关重大的投资，敢于直接把公司的方向定在关乎全国乃至全球未来的大事上，这份魄力和狠辣，也是无与伦比的。

科技的发展，社会的变革，政治的冲突，这些东西他全都想到了。作为一个商人，尤其是一个20岁的商人，想得这么多简直不可思议，这样缜密的思维，别说是经商，就是从政也大有可为，这也就难怪他可以赚那么多钱了。

他的思维高度，本来就和别人不一样，他所得到的，自然而然也会比别人多得多。

侠之大者为国为民，这话江大秘也曾经听过，但是却一直不以为意。可是现在，他却有了一丝明悟。也许不只是侠客如此，商人最大的追求，也许也是利国利民。